sestra_milo: (Default)
[personal profile] sestra_milo
Я когда-то давно рассказывала про сына коллеги, который долго страдал от болей в спине, а потом внезапно обезножел. И с тех пор она бьется, таскает его по врачам да по комиссиям, но даже диагноза никто поставить не смог, не говоря уже про соответствующее лечение. Так, симптоматика...
Зашла она ко мне с квадратными глазами и рассказывает, что на последнем визите к очередному специалисту та послала ее... к раввину. Рав Шмулик из "Эзер Цион", говорит, ставит диагнозы, когда врачи разводят руками, и лечит всех без разбора, и бесплатно.
Ну, говорит, и дела - врач меня, врача, за диагнозом к раввину посылает! В голове, говорит, не укладывается.
И у меня - не укладывается. Что-то бесповоротно изменилось в этом мире, а мы, старомодные атеисты, плетемся по обочине и пытаемся уложить новое трехугольное мировоззрение в квадратные разъемы в своих головах. А не выходит...

Date: 2011-01-17 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] jurgium.livejournal.com
это не мы старомодные атеисты - а они глупцы доверчивые.

Date: 2011-01-17 05:35 pm (UTC)

Date: 2011-01-17 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] igor-torick.livejournal.com
Атеизм - не умное мировоззрение, мир намного сложнее :)

Date: 2011-01-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Я же говорю - старомодные.

Date: 2011-01-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
если болезнь нервного происхождения, а больной верит раввину, то кто знает, может и помочь. Вполне материалистично.

Date: 2011-01-17 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Не верит. Он как я.

Ну, бывает

Date: 2011-01-17 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] argentinka.livejournal.com
У моей подруги недавно умерла мама. Она была педиатром по образованию, но всю жизнь занималась биофизикой, не была практикующим врачом.
Каким она была диагностом!!! Просто тушите свет - ставила диагнозы по телефону, просто выслушав симптомы. Моей маме она помогла с почкой - а мама мучилась несколько месяцев, врачи разводили руками, никто не понимал, почему температура, слабость и СОЭ зашкаливающее. Подсказала, что именно посмотреть на УЗИ. Лешему вообще спасла жизнь - его скорая отказывалась госпитализировать, аппендицит был нетипичный, у него вообще не болел живот так, как проверяют обычно. Она по телефону сказала мне как, куда, каким образом нажать прямо в присутствии фельдшеров скорой и настояла - скорая нехотя ео взяли, а по приезду в больницу оказался перитонит, аппендикс какой-то хитрый был
Но это - у нас, а на поминках вспоминали, как и сколько она помогла людям. С медицинскими проблемами разного профиля

Может, рав по образованию медик, и есть у него талант дианоста

Re: Ну, бывает

Date: 2011-01-17 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Рав не медик! Это все равно что врач посылает больного к священнику.

Re: Ну, бывает

Date: 2011-01-17 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] argentinka.livejournal.com
Священники как раз могут быть экс-медиками по образованию или по прошлому призванию

Date: 2011-01-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Все мои знакомые врачи, которые сталкивались с равом Фирером, благоговеют перед ним.
From: [identity profile] lina125.livejournal.com
но он ведь сам никого не диагностирует... там целый аппарат, который собирает информацию, анализирует ее и перенаправляет больных к всяко-разно спецам (зачастую заграничным и очень недешевым).
В известных мне случаях - сложные и дорогие телодвижения, предпринятые людьми по рекомендации Рава Фирера, лишь подтверждали мнения местных врачей.
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Да, я именно и имела ввиду помощь в выборе специалиста, а не саму диагностику.
Насколько я знаю и сталкивалась, всегда сначала рекомендуют наших, а вот если пациенты хотят еще одно мнение, то тогда называют зарубежных.
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Ну это хотя бы звучит более убедительно...

Date: 2011-01-17 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alla-light.livejournal.com
Это радует.

Date: 2011-01-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Как же вы вычислили его так моментально...
Нинк, расскажи про него. Ты же жена врача, ты тоже в теме. Как рав может поставить диагноз?

Date: 2011-01-17 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Понимаешь, рав Фирер – он единственный. Экслюзив. Знциклопедист. У него совершенно феноменальная способность к диагностике и умение оценить ситуацию. При этом диагностикой он занимается только в больницах, если удается его туда привести. Мне неоднократно на врачебных посиделках рассказывали, как он пришел, посмотрел больного и сходу назвал диагноз. Причем рассказывали врачи, которые сами достаточно крутые профи.
Обычно же схема такая. Ему звонят (не ему лично, а в его команду). Те просят прислать врачебные заключения. Потом перезванивают и говорят, к кому из врачей обратится. Он следит за всеми врачами Израиля, знает слабые и сильные стороны каждого. Быть в «списке рава Фирера» большая честь. Причем, он врачей об этом не информирует. Просто однажды приходит пациент и говорит: «Рав Фирер рекомендовал обраться к Вам».
Если же он считает, что конкретное заболевание у нас лечить не умеют, то да, может посоветовать обратиться и к зарубежным врачам. У Игоря был случай с тяжелой генетической паталогией. Так он организовал полет ребенка с матерью в Америчку (причем, даркон для ребенка делали ночью, специально приехал человек из МВД в больницу) за деньги его фонда.
Денег они не берут. Т.е. принимают пожертвования, но никакой таксы за советы нет.
Тут дело совсем не в религии, а в персональных особенностях рава Фирера. В случае твоей коллеги я бы бросилась к нему давным-давно.

Date: 2011-01-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
А-фи-геть.
Нин, спасибо огромное! я завтра ей все это расскажу.

Date: 2011-01-17 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninka.livejournal.com
Ты пробей его по яндекс-блогам, на него куча ссылок.

Date: 2011-01-17 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mmiri.livejournal.com
да... не зря я подождала, пока комменты наросли.
вот это история!
ты про него разузнай подробнее и напиши. это ТЕМА!

Date: 2011-01-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Напишу, если будет что рассказать.

Date: 2011-01-17 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Ну ты отпишись по результатам.
А то я шмуликам не доверяю, даже если они равы, но все равно, любопытно. Статистика вылеченных особенно интересует.

Date: 2011-01-18 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Я уж распереживался насчет рава Фирера этажом выше. А ларчик просто открывался: база данных толковых врачей и команда профессионалов. Вот теперь верю.

Думаю ввести у себя в сообществе новый порядок. Чтобы называли меня мастер спорта модератор. А на работе буду бакалавр Виктор.



Date: 2011-01-18 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] henic.livejournal.com
Злой Янкель говорит, что три слова - многовато для обращения в сети. Нормально будет и просто Мастер.

Date: 2011-01-17 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] yogiki.livejournal.com
Знаешь, мне кажется, что некоторым явлениям просто еще не нашли объяснений. Что не мешает им существовать. Другое дело, что на полянках, куда еще не добралась наука, любят пастись шарлатаны в количествах - отсюда и соответствующее (и оправданное) отношение.

Date: 2011-01-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Ага, для нас с ней это было все равно что к Джуне послать.

Date: 2011-01-17 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] 2be2.livejournal.com
Это как прижмет.

Date: 2011-01-18 06:30 am (UTC)

Date: 2011-01-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Не укладывается , потому что , слава Б-гу , нет ситуации , при которой это начинает происходить. Иногда беда загоняет человека туда , куда он и не думал бы заглядывать при других обстоятельствах. В особенности , если навредить все равно не навредит. Пусть и дальше не будет обстоятельств , при которых будет легче такое понять...

Date: 2011-01-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Для нее этот совет был примерно как накрыться простыней и ползти к кладбищу.

Date: 2011-01-18 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Для такого случая всегда есть еще один врач и еще одно мнение...

Date: 2011-01-18 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Так это уже и был тот самый "еще один" врач.

Date: 2011-01-18 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] nitsa.livejournal.com
Ну , если рекомендован именно этот рав ( он в свое время поставил диагноз моему деду и отправил его к тому врачу , к которому считал нужным и это было действенно) , то может быть есть смысл ... Хуже в любом случае не будет. Он ведь не наложением рук лечит. В конце концов , у человека могут быть серьезные медицинские знания и опыт и без диплома , что вроде подтверждают комментарии и некоторый опыт... Как минимум , вреда не будет.

Date: 2011-01-17 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] parovoz.livejournal.com
К какому бы раву нашего Рому отвезти :(

Date: 2011-01-17 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Наших больных он направляет в Америку...

Date: 2011-01-17 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tada10.livejournal.com
Рав Фирер известен тем, что врачи, когда не знают что делать дальше, направляют именно к нему:) со всеми анализами:)

Date: 2011-01-17 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Ахренеть! Я даже имени не назвала, а все уже знают, о ком я.

Date: 2011-01-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tada10.livejournal.com
Это необыкновенный по своей эффективности информационный центр

Date: 2011-01-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] wildwife.livejournal.com
Вообще-то раввин-каббалист, экстросенс или ясновидящей вполне может поставить диагноз, без всякой связи с тем, что врачи могут или не могут. У них другие "приборы" и смотрят они по другому.

Но мне другое странно, как мать, сын которой так страдает, не способна побороть свое отвращение к религиозным, и попробовать этого рава Шмулика, которого и шарлатаном не назовешь, денег-то не берет!
И не просто какая соседка, баба Маня, ее послала, а ее коллега, врач.
Не, ну выходит, что атеизм - самая фанатичная вера. :/

Date: 2011-01-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Почему не способна? Она как раз собиралась поехать. Особенно с учетом мнений, которые я ей завтра передам.

Date: 2011-01-17 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] wildwife.livejournal.com
тогда сорри. Комменты смутили, беру слова обратно - успехов ей и сыну скорейшего выздоровления.

Date: 2011-01-17 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sirelda.livejournal.com
тут в комментах обалденная история - офигительно, правда!!!

но даже без этого, я хотела заметить, что похоже на аутоиммунную фигню, отключился нерв - и привет. а аутоиммунные болезни все равно лечить качественно не умеют - если не поможет риоксимаб с интрагамом, то туши свет... а в такой ситуации людям начинают помогать плащаницы и прочая: есть энное число случаев, когда аутоиммунная болезнь спонтанно уходила, так же как она спонтанно пришла. это из серии "хуже уже не будет" :)

Date: 2011-01-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Там, кажется, была какая-то старая травма. Врать не буду, не помню.

Date: 2011-01-18 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] sirelda.livejournal.com
ну да - я тоже диагноз по Рабинович напел ставить не буду, просто это вот "болело болело и обездвижило" - слишком знакомая картинка оказалась...

Date: 2011-01-18 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Можно ли будет показать этот пост (точнее, комментарии Нинки) моей подруге, ребёнку которой не могут поставить диагноз?

Date: 2011-01-18 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Можно, я сняла замок. Кажется, тут ничего эдакого нет.

Date: 2011-01-18 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2011-01-19 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] loqva.livejournal.com
Так зачем же Вы пишете "Рав Шмулик", когда это рав Фирер! Только народ запутываете. А рава Фирера мы знаем, наслышаны.

Date: 2011-01-19 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Я про него никогда не слышала, имя забыла и написала первое попавшееся от фонаря для примера. Не ожидала, что народ с полпинка вычислит, о ком идет речь, и таких отзывов тоже не ожидала.

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 11:50 am
Powered by Dreamwidth Studios