sestra_milo: (Default)
[personal profile] sestra_milo
Иногда в разных местах встречаю информацию о том, что мокрую маску нужно немедленно сменить, потому что она теряет свои защитные свойства и начинает плохо фильтровать. Так что если маска намокла, она бесполезна и даже вредна. Берегитесь дождя, меняйте маски.

Но я вдруг вспомнила совет, как действовать при пожаре и задымлении. Нужно взять какую-то тряпку и дышать через нее, и желательно эту тряпку намочить. А если воды под рукой нет, можно даже на нее помочиться. Потому что мокрая тряпка лучше фильтрует воздух. Я даже поискала этот вопрос в гугле и попала на какой-то форум пожарных, где это обсуждали. Мокрая тряпка - зе бест, она реально спасает жизни! Люди в газовых камерах выживали, если дышали через тряпку, поэтому их там раздевали догола.

Я понимаю, что во втором случае речь идет про дым, а мы сейчас все сходим с ума по коронавирусу. Но мне все равно непонятно, мокрая тряпка фильтрует лучше или хуже? По идее ей должно быть неважно, что именно фильтровать, аэрозольные капли или дым. Но почему в одном случае желательно намочить, а в другом ни в коем случае не мочить? Как-то нелогично получается.

Date: 2020-10-13 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rider3099.livejournal.com
Хороший вопрос

Date: 2020-10-13 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sn0w-0wl.livejournal.com
Во всех этих придуманных по поводу ковида правилах вообще много чего нелогичного..

Date: 2020-10-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hephessii.livejournal.com
Там нет логики там есть психология. Создать массовый психоз и морально сломать население вот цель либеральных элиток.

Date: 2020-10-13 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] legart.livejournal.com
Изучите размеры частиц дыма и коронавируса, а также отношение коронавируса к влажной среде и вопросы исчезнут.

Date: 2020-10-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hephessii.livejournal.com
Изучите размеры вирусов и размеры между нитями в ткани маски.

(no subject)

From: [identity profile] legart.livejournal.com - Date: 2020-10-13 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hephessii.livejournal.com - Date: 2020-10-13 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] legart.livejournal.com - Date: 2020-10-13 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kessil.livejournal.com - Date: 2020-10-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2020-10-13 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2020-10-13 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kessil.livejournal.com - Date: 2020-10-13 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2020-10-13 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-13 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com - Date: 2020-10-13 10:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-13 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] nahman.livejournal.com
Я так понимаю, что в мокрой и тёплой маске образуется удобная среда для размножения бактерий и/или вирусов (я знаю, как размножаются вирусы, я в том смысле, что во влажной среде они дольше сохраняют вирулентность).

Date: 2020-10-13 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] eagle eagle (from livejournal.com)
В мокрых масках вирусы активно сношаются и плодят себе подобных ! )))

Date: 2020-10-13 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hephessii.livejournal.com
По тому что маски не для защиты от вируса а для унижения человека. Что бы унизить и сломать народ либерально-глобалистская элитка заставляет людей носить
намордники. Намордник признак раба.

Date: 2020-10-13 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Что ж вас всех клинит так на рабской теме. По вашей логике, в операционной одни рабы.

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadiagrin.livejournal.com - Date: 2020-10-14 02:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-13 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
Это Собянин либеральный глобалист?

Date: 2020-10-13 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmouse.livejournal.com
размеры частиц дыма и размеры частиц коронавируса разные, ну и для дыма мокрое не айс, а для вирусов и бактерий айс)

Date: 2020-10-13 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] in-es.livejournal.com
Чтобы короновирус смог выжить, он должен зацепиться за мокрое. Поэтому мокрая маска для него станет вторым домом.

Date: 2020-10-13 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Надо погуглить размеры аэрозольных частиц и частиц, из которых состоит дым, там маска, надо думать, защищает от микрочастиц сажи, а угарный газ не задержит все равно. В общем, нужно этот вопрос серьезно вентилировать

Date: 2020-10-13 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] renfry.livejournal.com
Читала статью, в которой исследовали вопрос. Мокрая маска защищает даже лучше сухой. Но, полагаю, долго ее не стоит носить, потому что начнут развиваться бактерии.

Date: 2020-10-13 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kaktus77.livejournal.com
Вот и правильный ответ. Мокрая лучше защищает, конечно. Но дышать будет труднее.
И долго одну маску в любом случае носить не стоит.

Date: 2020-10-13 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] y-dacha.livejournal.com
Очень даже логично.
Вирус живой же, ему во влажной среде по кайфу.



Date: 2020-10-13 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
вирус не живой

Date: 2020-10-13 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] Михаил Бирюков (from livejournal.com)
В ковидобесии вообще нет никакой логики, поэтому можете и мочить, и мочиться. Во втором случае маску надевайте на всяких свидетелей барановируса, причем желательно запихивать в глотку по локоть.

Date: 2020-10-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gepgessii.livejournal.com
+1
Масочным коронобесам скоро народ начнет маски в глотки запихивать.

Date: 2020-10-13 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zzmeey.livejournal.com
Ох.. У вас тут и дым, и ковид. Все в кучу.
От продуктов горения - да, мокрая маска фильтрует лучше.
От вируса маска совершенно бесполезна. А мокрая еще и вредна, тем что создает благоприятную среду для размножения любых вирусов и ковида в том числе.
Хирурги надевают маски в операционной, чтобы слюна и пр. жидкости не попали на открытую рану или органы пациента, где обеспечена максимально возможная стерильность. И на этом все.

Ношение масок вне операционной - достаточно глупая затея. Ну разве что защищает от того что вы или вам не чихнут прямо в рот.
Так что, наверное склонюсь к версии, что вся эта история затеяна исключительно для создания атмосферы паники и, как следствие, усиления контроля за жизнью населения и экономическими процессами. Ну и кто-то свой маленький гешефт на тех самых масках, вакцинках и прочей лабуде попутно делает :)

Date: 2020-10-13 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ncuxuamp-pro.livejournal.com
каким образом вирус размножается на маске? новое слово в вирусологии. Вирус не живой, вне клетки не размножается.

(no subject)

From: [identity profile] y-dacha.livejournal.com - Date: 2020-10-14 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com - Date: 2020-10-14 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-dacha.livejournal.com - Date: 2020-10-14 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com - Date: 2020-10-14 07:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-dacha.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] albetina.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-dacha.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eohippus-k.livejournal.com - Date: 2020-10-14 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzmeey.livejournal.com - Date: 2020-10-15 10:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-15 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzmeey.livejournal.com - Date: 2020-10-15 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-15 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zzmeey.livejournal.com - Date: 2020-10-15 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-15 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-15 03:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-10-13 08:52 pm (UTC)
ext_457535: (Yasik  глазки)
From: [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com
Когда у нас в Москве было задымление в 2010, мы тоже все носили маски и мочили их. Кстати, тогда много было народа в масках на улице и надевали их добровольно, никто не заставлял и все могли в них дышать, о чудо!
Edited Date: 2020-10-13 08:53 pm (UTC)

Date: 2020-10-13 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zebreng.livejournal.com
Потому что воздух без маски был ещё хуже духоты маски, кэп

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 01:11 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-13 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gepgessii.livejournal.com
Чем менее опасным на деле предстает коронавирус, тем больше вокруг него накручивается западными СМИ и органами власти разных стран ЕС – и становится уже окончательно ясно, что дело не в биологии: вирус может вообще никого не убивать – из него евро-леваки все равно сделают лом, которым постараются сломать самые основы современного общества. В этом неожиданное сходство ковида с «вирусом» в другом, даже более привычном массе юзеров смысле – с компьютерным вирусом. Ковид, похоже, точно так же запущен, чтобы взломать систему человеческих отношений с совершенно неожиданной стороны.

Буквально на наших глазах рождается новая мораль – поскольку людям по всей планете предъявляют абсолютно новые вызовы. Самое острое на сегодня – то, что касается так называемых «средств защиты», прежде всего масок. В этой сфере безумие в западных странах, например, в той же Италии, абсолютное. Людей принуждают к ношению масок адскими штрафами в Италии доходят до 1000 евро.

Но речь даже не о штрафах – речь об обосновании. Оно весьма оригинально: лево-либеральные сми втирают, что дело тут даже не в обеспечении собственной безопасности «носителя». Дело, оказывается, в том, что любой человек обязан надеть маску, чтобы не заразить другого! Именно на этом строится МОРАЛЬНОЕ обоснование необходимости ношения СИЗ – «вы же не хотите заразить других?!»

И бесполезно в данном случае пытаться отбить свое право на лицо, апеллируя к тому, что «я ничем не болею»; нет, - скажут вам, - вы вполне можете болеть, и сильно болеть, просто… бесимптомно. Другими словами – ваше самочувствие ничего не значит, отсутствие симптомов – тоже ничего не значит. Вы ОПАСНЫ! И поэтому должны быть в маске.

Это очень интересный поворот сюжета. По сути, впервые в новейшее время это высказано настолько прямо и откровенно, причем – с самых высоких и официальных (официальнее некуда!) трибун: самые солидные СМИ Европы, руководители государств и ведущих международных организаций: все вы, каждый из вас – опасны, поражены чем-то ЧУЖИМ. Людям, каждому простому обывателю говорят без обиняков: чувак, пойми – само твое существование представляет проблему для всех остальных сограждан. Равно как и наоборот: само существование других людей – прямая угроза для ТЕБЯ, потому что все они могут быть заражены.

Ковид-мораль стигматизирует любой контакт меж людьми. Точнее – любой контакт без СИЗ. Новый человек в новой «нормальности» – это уже не «голый человек на голой земле»; нет, это человек на голой земле, одетый как минимум в четыре предмета: медицинскую маску, перчатки и презерватив. Причем все это он носит не для того, чтобы защитить себя – нет, он все это надел, чтобы защитить других от себя самого. И вот только такого – человека, на которого со всех сторон поставлены ЗАГЛУШКИ – новый мир готов признать «нормальным».

Можно, глядя на этого «нового человека», сделать и еще один мысленный шаг, задав себе вопрос: а какое направление общественно-политической мысли выражает вот такая «масочная» модель человека? Ответ очевиден: конечно, это ЛЕВОЕ мировоззрение. Левизна выражается на практике массой разных учений, от краснокхмерского коммунизма до шведского социализма, но ее суть всегда неизменна: это недоверие, презрение и ненависть к человеку «как он есть», к человеку СЕЙЧАС. Для любого левого, если копнуть, «просто» человек – это то, что следует «преодолеть», «перевоспитать» - в общем, сделать из него «другого, нового Человека», «Человека Будущего».

Именно поэтому все левые учения так или иначе сводятся к переделке «старых людей» в «новых», что предполагает, естественно, постоянное насилие и постоянный надзор над «старыми людьми», чтобы они не начали, в силу своей порченой природы, заниматься всякой, с точки зрения левого, гадостью.

Собственно, а что еще может быть в основе отношения к человеку, обряжаемого в СИЗ? Конечно, обоснования, как всегда у левых, самые благостные, гуманистические и пафосные, но в основе – ненависть левачья к человеческому существу как таковому: маску на лицо, чтобы не видеть его рожу и не чувствовать зловонное дыхание! Ну и на шею – цифровой ошейник, то, что равно требует ковидная мораль и левое нутро любого прогрессиста: ведь люди в массе, эти порождения ехидны, все время норовят сделать что-то гадкое, за ними, конечно же, нужен глаз да глаз!

Date: 2020-10-14 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tercia.livejournal.com
и чип в мозг. вы про чип забыли!

Date: 2020-10-13 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nadiagrin.livejournal.com
а что пост в топе? комментарии огонь

Date: 2020-10-14 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Да, идиотизм человеческий порой просто феноменален.

(no subject)

From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com - Date: 2020-10-17 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-14 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] 5x6.livejournal.com
Как-то кажется даже неприличным что-то всерьез обсуждать среди этой клоунады, но сделаю все-таки попытку объяснит, кто на ком стоит.

1. Никакие вирусы хирургическая маска не задерживает. Нужна маска N95, причем тщательно подогнанная.
2. Основная роль маски - защищать не носителя, а от носителя. Маска задерживает взвешенный в воздухе капли размером примерно в 5-10 микрон, которые выделяются при разговоре, кашле, чихе. При этом маленькие капли высыхают в течении секунд, а большие осаждаются. Т е обычная маска вам может помочь только, если кто-то чихнет прямо вам в лицо.
3. Мокрая маска плохо пропускает воздух. Ее можно носит с таким де успехом, как резиновую. Все равно вы будете дышать мимо нее.
4 Касательно дыма. Там цель прямо противоположная. Очистить вдыхаемый вами воздух от пудлевых/дымовых частиц. Если вы себя заставите дышать - с трудом, - через мокрую тряпку, как правило, не более, чем в течении нескольких минут, то, в силу простого поверхностного натяжения, частицы будут осаждаться на водно поверхности ткани. К ношению масок для защиты от вируса это никакого отношения не имеет.

Date: 2020-10-14 01:17 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> 1. Никакие вирусы хирургическая маска не задерживает.
Задерживает. Доказано. Железобетонно.

> 2. Основная роль маски - защищать не носителя, а от носителя.
Вирусу пофиг, какая из двух масок его словит --- маска на том, кто чихнул, или на том, кто рядом стоял. И маске все равно, с какой стороны сквозь неё воздух дует.

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2020-10-14 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 5x6.livejournal.com - Date: 2020-10-14 02:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 03:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] skipy.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2020-10-14 09:58 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-14 01:24 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
> Иногда в разных местах встречаю информацию о том, что мокрую маску нужно немедленно сменить, потому что она теряет свои защитные свойства и начинает плохо фильтровать.

Это относится только к маскам с электретным слоем (обычные голубенькие хирургические и трёхслойные медицинские (не строительные) N95). Когда с электретного материала стекает заряд, он перестаёт работать как электретный фильтр и работает только как любая другая тряпочка той же пористости. Остаётся все равно намного лучше, чем ничего, но если есть возможность сменить, то лучше сменить.

С другой стороны, за два часа заряд все равно стечёт от влаги дыхания. У N95-х масок клапан на выход не только для удобства, а и чтобы влажный выходящий воздух не шёл через фильтр, тогда его хватает на 8 часов, ну или до первого дождя.

Date: 2020-10-14 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] docfell.livejournal.com
Хоспадя, микрометры, заряды какие-то... Если маски не будете каждые полчаса менять - доходы тех, кто их производит упадут же!

Date: 2020-10-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] defarmer.livejournal.com
Я получаю от работы маски в любом (разумном) количестве, и меняю раз в два часа или раньше когда маска намокла (приходится говорить много с разными людьми, и это ускоряет процесс намокания).
Мне пофиг на доходы производителя масок (и расходы работодателя), поскольку в случае моей или других сотрудников болезни и/или бидуда эти расходы возрастут на порядки, по сравнению с пренебрежимо малой в таком сценарии стоимостью масок.

Ну и дзен нахождения в чистой сухой маске, по сравнению с замусоленной мокрой и грязной - неоценим.
Edited Date: 2020-10-24 09:53 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] docfell.livejournal.com - Date: 2020-10-24 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2020-10-16 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] sirelda.livejournal.com
Женя, тут у тебя весело, ух! Вот, делюсь.
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02801-8

Там многа букф, но если кратко, спасает всех, и в том числе болезнь переносится легче. Ужасно думать, что, может, можно было обойтись без локдаунов, и старушки и экономики были бы целы...

Про дым не скажу, знаю, что нужно мочить, верю профессионалам.
Про вирусы - им действительно плохо в сухой среде, а во влажной капсиду повеселее. Но носить все равно лучше, чем не носить :)
Edited Date: 2020-10-16 01:06 am (UTC)

Date: 2020-10-17 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Спасибо! тут так весело, что я в свои же собственные комменты соваться боюсь. Натуральный зоопарк. Но некоторых все же забанила.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios