sestra_milo: (Default)
[personal profile] sestra_milo
На уроке по первой помощи изучали теракты и вообще всякие происшествия с большим числом пострадавших. Определение такого происшествия - когда число пострадавших больше, чем оказывающих помощь. Оказывается, в таких случаях реанимация вообще не проводится, потому что процент успеха равен нулю. А еще потому, что если проводить реанимацию, то реанимирующий оказывается выключен и больше ни одному человеку из тех, кому еще можно помочь, помочь не сможет.
В качестве примера лектор не нашел ничего лучше, чем разобрать теракт, в котором год назад погиб Сашкин брат . Пока под гробовое молчание класса я думала, какой фразой его прервать и удобно ли мне это делать, если лучшие друзья сидят и молчат, Сашка уже вылетел из класса.
А в том теракте в Иерусалиме произошло чудо. Площадь происшествия разделили надвое, и раненых слева относили на автомобильную стоянку, чтобы там их перевязать. А справа главный распорядился выносить их во двор ближнего дома, где даже не было удобного подъезда для скорых. Не очень, казалось бы, разумное решение, но через несколько минут на автомобильной стоянке справа, куда никого не вынесли и которая оставалась пустой, взорвалась заминированная машина. Чудом от второго взрыва никто не пострадал .
А еще - если в автомобильной аварии есть хотя бы один погибший, то все, кто находился в машине, считаются тяжело пострадавшими независимо от тяжести повреждений.
Первое, что нужно сделать раньше всего, прибыв на место происшествия, это глубоко вздохнуть и подумать. А потом позвать на помощь. И только потом начинать действовать. Нужно приказать всем перейти в сторону. Этим достигаются две цели - отсеиваются легкораненые и командование берется на себя. Один человек остается с легкоранеными (чтобы их перевязывать, чтобы не чувствовали себя брошенными, чтобы не разбегались и не смешивались с тяжелоранеными), остальные выходят к тяжелораненым. Тот, кто кричит и бьется в истерике, привлекает внимание, но на самом деле он ранен легко. У тяжелораненых нет сил на крик.
А еще я спросила его о теракте в Москве. Он ответил примерно то же самое, что написал об этом Товий Баевский. Разве что добавил, что на 700 человек заложников нужно было подготовить 300 реанимационных бригад, которым он раздал бы ампулы антидота под кодовым названием "Вася", чтобы сохранить в секрете состав газа.
А еще он порекомендовал нам смотреть арабский канал "Аль Джезира" (176 канал Yes), которые не цензурируют репортажи с мест терактов, и по нему можно наблюдать за действием спасательных бригад.
Лектор немного действовал на нервы беспрерывным хвастовством. Но потом я подумала, что раздавала лекарства всего несколько раз в жизни и уже дважды поймала врачей на ошибке в дозе. Так что каждому из нас есть чем похвастать.

Товий Баевский

Date: 2002-11-19 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] shaul.livejournal.com
Прямая ссылка на статью Товия Баевского (http://imedfaq.synnegoria.com/nordost.html) "Отчего погибли заложники в концертном зале в Москве, и можно ли было их спасти".

Re: Товий Баевский

Date: 2002-11-19 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Спасибо. Мне показалось, что я дала прямую ссылку.

Date: 2002-11-19 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
Тоесть, шанс выжить в теракте появляется только если ты легко ранен? Ну а если раненых немного, то реанимацию делают? Что-то мне не по себе...

Re:

Date: 2002-11-19 01:47 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
В теракте действуют по принципу "хватай и беги". Ранеными занимаются уже в приемном покое.
Еще есть отличие от обычной реанимации (астматический, сердечный приступ и т.п.) и ранении, полученном в теракте. Тут действует принцип "меньшее зло". Нас учили, что спасти агонизирующего человека почти невозможно. Его лучше сложить в амбуланс и отправить в больницу, в операционную. А заниматься нужно легкоранеными - перевязать, например, кровотечение, чтобы от потери крови человек не превратился в агонизирующего.

Date: 2002-11-19 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Мы разбирали недавнюю аварию, когда автобус с детьми перевернулся, а водитель погиб. Все дети в этом случае считаются тяжелоранеными. Они получили травмы, которые могут быть не видны сначала (внутреннее кровотечение), но они опасны даже больше из-за опасности недоглядеть. Что делает водитель амбуланса, первым прибывший на место? Хватает самого тяжелого и везет его в больницу, оставив около 30 детей на месте аварии.

Date: 2002-11-19 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
То есть общая тактика врачей на месте теракта(не люблю это слово) такая - "тяжелых" увозят по больницам, а остальным оказывают помощь на месте? Тогда понятно.
У меня сложилось такое (правильное ли?) впечатление, что в Израиле на уровне поликлиник медицина слабовата, но если твоей жизни реально грозит опасность, то спасут. Я права?

Наверное, я плохо объясняю

Date: 2002-11-19 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Но в конце концов все оказываются в больницах.
На уровне поликлиник медицина не слабовата. Интересно, почему вы так решили?
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
С поликлиниками вывод напросился из-за постоянных болезней ребенка :( Дочь простужалась, ее залечивали каким-то антибиотиком, но через две недели все повторялось в точности. Так продолжалось почти пол года. В результате постоянные проблемы с ушами. И вот через пол года детский врач разводит руками и говорит что ничего поделать не может, направляет меня в специалисту, а тот с криком "Как же вы, мамаша, могли так запустить ребека???!!!" направляет дочь на немедленную операцию :(
Операции тогда, к счастью, удалось избежать, но с тех пор что-то я не очень доверяю местным врачам :( Возможно я сделала неправильные выводы или мне просто не повезло? Просвети, если не сложно.
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Я и забыла, что тебе тогда не ответила:-( Как ваши ушки?
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
Малява стала реже болеть (с тех пор как мы переехали), но теперь у нас другая проблема - аденоиды. Как раз на следующей неделе идем к врачу смотреть снимок и решать нужна ли операция :( Я чего-то так боюсь за нее...
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Бедная девочка!
А перемена климата действительно может помочь. С тех пор как мы переехали в Израиль, я перестала простужаться. А с тех пор, как мы уехали из Хайфы, Руська перестал кашлять.
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
У нас получилось наоборот - приехали в Израиль и ребенок стал регулярно болеть.
А вот как переехали подальше от моря - стало лучше, а может она просто уже акклиматизировалась тут. Нам детский врач сказал, что в большинстве случаев дети, которые приехали в Израиль до пяти лет, болеют тут первые три года всем подряд.
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Мы под это правило подходим:-)

Date: 2002-12-16 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] leggie.livejournal.com
Есть старый жестокий

Date: 2002-12-16 02:42 am (UTC)
From: [identity profile] leggie.livejournal.com
Есть старый жестокий принцип военной медицины (который и применяется в условиях теракта, как я понимаю).
В условиях войны спасают сначала легкораненых - потому, что можно быстро перевязать и спасти, а потом быстро поставить в строй.
А если уйти на шестичасовую операцию, то все эти легкораненые станут тяжелораненными, их сложно будет спасти и поставить в строй.
И совсем последними занимаются всякими стариками и женщинами.

И это отличие от штатной работы большой больницы, где тяжелобольных хватает большая бригада и тащит в реанимации, а легкие ждут своей очереди, но легкость определяется после первичного осмотра, и при первых признаках поплохения на них набрасывается бригада врачей.

А в условиях военного времени (да, собственно, и теракта и большой аварии) повезет только если не ранили, а если ранили, то не очень сильно или пострадавших немного и их можно быстро раскидать по "скорым" и растащить по больницам.
Иначе - сорри.

Date: 2002-12-16 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
Я так и поняла. Значит остается только надеятся, что ничего такого не случится.

Date: 2002-12-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] leggie.livejournal.com
как нас учили на гражданской обороне, в случая ядерного взрыва лечь ногами к вспышке, чтобы от ударной волны не пострадать

Date: 2002-12-16 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] milolika.livejournal.com
Наш учитель был, видимо, более реалистом :) Нас учили завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище.

Date: 2002-11-19 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] olgabrook.livejournal.com
А кто вам читает эти лекции? מנהל מערך טראומה из Хадассы? Если он, то он действительно страшный хвастун и не всегда по делу. А пишешь интересно, даже мне ;)

Date: 2002-11-19 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] chanama.livejournal.com
Действительно интересно.
From: [identity profile] neivid.livejournal.com
Одновременно к сожалению и к счастью, в нашей стране понятие "чудо" входит в стандартный набор средств спасения от бедствий. Солдаты, врачи, техника, чудеса. Вот, собственно, и всё, что мы имеем. Отними любое составляющее, станет ГОРАЗДО хуже. Впрочем, у многих и этого нет.

А Товий Баевский - мой двоюродный брат.

Date: 2003-11-01 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-qwe351.livejournal.com
"А еще - если в автомобильной аварии есть хотя бы один погибший, то все, кто находился в машине, считаются тяжело пострадавшими независимо от тяжести повреждений."

Интересно, и кем же они считаются тяжело пострадавшими? И почему? Моральная травма?:)))

Date: 2003-11-01 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-milo.livejournal.com
Внутренние кровоизлияния, не видные на первый взгляд. Ушиб и последующий разрыв аорты. Ты что, травму не учила?

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 10:33 am
Powered by Dreamwidth Studios